Comentarios en: MANTRA NÚMERO DIECINUEVE: “QUIZÃ?S NO SOMOS TAN LISTOS” http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/ Está usted en El hábitat del unicornio, la web de psicoterapia de Luis Muiño Tue, 06 Jan 2009 12:41:09 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.3 Por: Eloísa http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39493 Fri, 28 Mar 2008 11:16:45 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39493 El comentario de Pau me ha recordado los celos "localistas", es decir los de los mozos de un pueblo cuando vienen forasteros, generalmente los del pueblo de al lado, con motivo de alguna fiesta. Pueden "llevarse" alguna chica del pueblo, ya se sabe que la novedad gusta. Esto era antes muy frecuente, no sé si se sigue dando, pero no hace mucho podía acabar en pelea.¿Esto qué será?¿Celos grupales? Yo en lugar de La Dama Escéptica tendría Cuidado con el perro. Sobre todo si ella tiene un hijo o la visitan niños. Salvo que los perros sean pequeños. El comentario de Pau me ha recordado los celos “localistas”, es decir los de los mozos de un pueblo cuando vienen forasteros, generalmente los del pueblo de al lado, con motivo de alguna fiesta. Pueden “llevarse” alguna chica del pueblo, ya se sabe que la novedad gusta. Esto era antes muy frecuente, no sé si se sigue dando, pero no hace mucho podía acabar en pelea.¿Esto qué será?¿Celos grupales?

Yo en lugar de La Dama Escéptica tendría Cuidado con el perro. Sobre todo si ella tiene un hijo o la visitan niños. Salvo que los perros sean pequeños.

]]> Por: Koldo http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39457 Wed, 26 Mar 2008 21:31:05 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39457 La pregunta que nos haces, "the lady of the dancing water", es tan elemental como por qué se ponen a berrear nos niños pequeños (sí, desde pequeños ya queremos "intentarlo"...) cada vez que no les haces casos o, sobre todo (y mucho más fuerte...), si no les damos lo que nos piden... Es una forma más de "chantaje emocional": no tiene sentido considerar "traición" o sentirse "culpable" por tener cierto tipo de sentimientos hacia otro... ni tampoco por sentir celos, por supuesto... La vida es "ansín"... Sentimos que queremos algo. Lógicamente y, seguramente, por si acaso, lo queremos -de entrada- sólo para nosotros. Si dependiera de otro conseguirlo, "pataleamos" (real o metafóricamente) para conseguirlo... Incluso, si sólo dependiera de nosotros mismos, muchas veces "berrearíamos" solos igual (¿autocompadecimiento?). Los padres lo saben perfectamente: es mejor "dejarles llorar" (aunque nos inquietara mucho) al principio; que se acostumbren a que su "chantaje" no nos obliga; cambiar la dictadura y la imposición por la "negociación", las circunstancias, los méritos, etc. No seríamos humanos si no sintiéramos celos (por cierto, Sr. Muiño, ¿los psicópatas -"también"- carecerían de celos?). Otra cosa es que, por sentirlos, puteemos o esclavicemos o hagamos (o nos hagamos) daño... Quiero suponer que -en esto también- estaría la madurez de un individuo... En ningún caso, ni en el artículo ni en los comentarios, se ha hablado para nada de paranoias delirantes... Efectivamente, eso sería ya otra cosa... ¿o no? La pregunta que nos haces, “the lady of the dancing water”, es tan elemental como por qué se ponen a berrear nos niños pequeños (sí, desde pequeños ya queremos “intentarlo”…) cada vez que no les haces casos o, sobre todo (y mucho más fuerte…), si no les damos lo que nos piden…

Es una forma más de “chantaje emocional”: no tiene sentido considerar “traición” o sentirse “culpable” por tener cierto tipo de sentimientos hacia otro… ni tampoco por sentir celos, por supuesto…

La vida es “ansín”…
Sentimos que queremos algo.
Lógicamente y, seguramente, por si acaso, lo queremos -de entrada- sólo para nosotros.
Si dependiera de otro conseguirlo, “pataleamos” (real o metafóricamente) para conseguirlo…
Incluso, si sólo dependiera de nosotros mismos, muchas veces “berrearíamos” solos igual (¿autocompadecimiento?).
Los padres lo saben perfectamente: es mejor “dejarles llorar” (aunque nos inquietara mucho) al principio; que se acostumbren a que su “chantaje” no nos obliga; cambiar la dictadura y la imposición por la “negociación”, las circunstancias, los méritos, etc.

No seríamos humanos si no sintiéramos celos (por cierto, Sr. Muiño, ¿los psicópatas -”también”- carecerían de celos?). Otra cosa es que, por sentirlos, puteemos o esclavicemos o hagamos (o nos hagamos) daño… Quiero suponer que -en esto también- estaría la madurez de un individuo…

En ningún caso, ni en el artículo ni en los comentarios, se ha hablado para nada de paranoias delirantes… Efectivamente, eso sería ya otra cosa… ¿o no?

]]> Por: El violinista en el tejado http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39454 Wed, 26 Mar 2008 17:53:08 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39454 En un cátalogo de "celos" no deberíamos pasar por alto el sentimiento que padecen los Principitos/princesitas destronados, cuando aparece un nuevo hermanito/a. Efectivamente debe ser muy primitiva esta emoción, porque nadie nos enseña a querer devolver a la tripita de mamá al nuevo personajillo que se nos otorga en el hospital como nuevo miembro de la familia. Es raro aceptarle sin sentir celos, bueno yo no creo que existan los "celos sanos" al igual que se habla de la "envidia sana", en la que tampoco creo; pero hay personas que piensan que ese sentimiento entre hermanos es momentaneo, y quién descubre que a los 30 y muchos todavía hubiera preferido ser hijo/a único para no tener que compartir las atenciones de sus padres. En un cátalogo de “celos” no deberíamos pasar por alto el sentimiento que padecen los Principitos/princesitas destronados, cuando aparece un nuevo hermanito/a.
Efectivamente debe ser muy primitiva esta emoción, porque nadie nos enseña a querer devolver a la tripita de mamá al nuevo personajillo que se nos otorga en el hospital como nuevo miembro de la familia. Es raro aceptarle sin sentir celos, bueno yo no creo que existan los “celos sanos” al igual que se habla de la “envidia sana”, en la que tampoco creo; pero hay personas que piensan que ese sentimiento entre hermanos es momentaneo, y quién descubre que a los 30 y muchos todavía hubiera preferido ser hijo/a único para no tener que compartir las atenciones de sus padres.

]]> Por: Mesmer http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39442 Wed, 26 Mar 2008 10:21:00 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39442 Excelente tema y muy muy interesante. Felicidades Excelente tema y muy muy interesante.

Felicidades

]]> Por: La dama excéptica http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39440 Wed, 26 Mar 2008 07:22:57 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39440 Hablando de celos perrunos. Yo tengo experiencias más que suficientes al respecto. En mis perros no se llaman celos, sino deseos de protección y pertenencia. Un par de ejemplos: Luchan por la territorialidad de la casa y el jardín y luchan por mí. He incorporado hace meses un mestizo a la manada y se ha hecho dueño de mi persona. En cuanto doy "mimos" a uno o una de los otros, se pone histérico, se lanza encima de mí y me acapara sólo para él. ¿Comportamiento de protección? No, es bastante más pequeño que los otros. Simples y puros celos. Aunque yo le ponga ese nombre, la reacción no deja lugar a dudas. No deja que se acerque otro macho y a las hembras las aguanta, pero siempre demostrándolas que él está "encima" de mí, que soy suya. Evidentemente corrijo esos comportamientos, pero las reacciones están ahí. ¿Instinto? ¿Posesión descontrolada? No lo sé. Pero es un problema que me ha surgido cada vez que he introducido un miembro canino más en el hogar. ¡Y tengo seis! Así que o es una conducta innata o no entiendo nada. Si traspolamos eso a una pareja de seres racionales poco equilibrados, tenemos lo que tenemos. Hablando de celos perrunos. Yo tengo experiencias más que suficientes al respecto. En mis perros no se llaman celos, sino deseos de protección y pertenencia.
Un par de ejemplos: Luchan por la territorialidad de la casa y el jardín y luchan por mí.
He incorporado hace meses un mestizo a la manada y se ha hecho dueño de mi persona. En cuanto doy “mimos” a uno o una de los otros, se pone histérico, se lanza encima de mí y me acapara sólo para él. ¿Comportamiento de protección? No, es bastante más pequeño que los otros. Simples y puros celos. Aunque yo le ponga ese nombre, la reacción no deja lugar a dudas. No deja que se acerque otro macho y a las hembras las aguanta, pero siempre demostrándolas que él está “encima” de mí, que soy suya.
Evidentemente corrijo esos comportamientos, pero las reacciones están ahí.
¿Instinto? ¿Posesión descontrolada?
No lo sé. Pero es un problema que me ha surgido cada vez que he introducido un miembro canino más en el hogar. ¡Y tengo seis! Así que o es una conducta innata o no entiendo nada.
Si traspolamos eso a una pareja de seres racionales poco equilibrados, tenemos lo que tenemos.

]]> Por: YOYAYOYYAYA http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39431 Tue, 25 Mar 2008 23:25:06 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39431 Muy interesantes todos tus post. En este caso y sin tener relación con el amor de pareja, es sorprendente como un niño de apenas un año, en este caso mi hijo, es capaz de desarrollar este sentimiento de una forma innata, cuando juego con otro niño y le hago las mismas tonterías que le hago a él. O en caso de los perros, ... Seguro que en alguno de tus próximos post nos soprendes con alguna teoría. Un saludo Muy interesantes todos tus post. En este caso y sin tener relación con el amor de pareja, es sorprendente como un niño de apenas un año, en este caso mi hijo, es capaz de desarrollar este sentimiento de una forma innata, cuando juego con otro niño y le hago las mismas tonterías que le hago a él. O en caso de los perros, … Seguro que en alguno de tus próximos post nos soprendes con alguna teoría. Un saludo

]]> Por: pau http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39428 Tue, 25 Mar 2008 18:49:01 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39428 Cuando hablamos con individuos que han padecido celos, -casi todo el orbe- nos encontramos con infinidad de ellos, los que dice Koldo y vete a saber cuántos más. Hoy en Radio Cuatro de Catalunya hablaban sobre los celos virtuales, aquellos que son producidos por internet, tan graves y dolorosos como cualquiera de los ordinarios. Hace mucho tiempo vi una serie de celos clasistas, los hombres que no pueden soportar ver a "sus mujeres", o sea las de su clase social, bellas, sexis... ligar con hombres de otra clase social, sea superior o inferior. Tanto con una como con la otra el subconsciente les hace ver que es un robo, el del rico al pobre o viceversa. También sucede con las razas... la blanca con el negro; hay alguna película antirracista norteamericana de la época que habla sobre ello. Yo lo he visto con mis propios ojos en Perú. La blanca europea con el indio o mestizo azotaban, como en ningún otro lugar, un ataque de celos, que no de incomprensión intelectual o cultural. Tenemos la tendencia de buscar explicaciones para todo. Los neurobiólogos, si es que eso existe, seguro que pronto encontrarán una encima cabrona que segrega el cerebro demostrando la naturalidad de los celos; si no es así, serán los psicólogos los que demostrarán, y parece ser que es así, su naturalidad lógica, humana y, con perdón, gilipolla. Pero... ¿Y los que no saben lo que son los celos? Porque al ser una sensación, si no se tiene no se conoce, no hay posibilidad de comparación. ¿Les falta un tornillo? ¿A ellos o a los demás? Cuando hablamos con individuos que han padecido celos, -casi todo el orbe- nos encontramos con infinidad de ellos, los que dice Koldo y vete a saber cuántos más. Hoy en Radio Cuatro de Catalunya hablaban sobre los celos virtuales, aquellos que son producidos por internet, tan graves y dolorosos como cualquiera de los ordinarios.
Hace mucho tiempo vi una serie de celos clasistas, los hombres que no pueden soportar ver a “sus mujeres”, o sea las de su clase social, bellas, sexis… ligar con hombres de otra clase social, sea superior o inferior. Tanto con una como con la otra el subconsciente les hace ver que es un robo, el del rico al pobre o viceversa. También sucede con las razas… la blanca con el negro; hay alguna película antirracista norteamericana de la época que habla sobre ello. Yo lo he visto con mis propios ojos en Perú. La blanca europea con el indio o mestizo azotaban, como en ningún otro lugar, un ataque de celos, que no de incomprensión intelectual o cultural.
Tenemos la tendencia de buscar explicaciones para todo. Los neurobiólogos, si es que eso existe, seguro que pronto encontrarán una encima cabrona que segrega el cerebro demostrando la naturalidad de los celos; si no es así, serán los psicólogos los que demostrarán, y parece ser que es así, su naturalidad lógica, humana y, con perdón, gilipolla.
Pero… ¿Y los que no saben lo que son los celos? Porque al ser una sensación, si no se tiene no se conoce, no hay posibilidad de comparación.
¿Les falta un tornillo?
¿A ellos o a los demás?

]]> Por: Ernesto Schutz Ramirez http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39425 Tue, 25 Mar 2008 16:04:51 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39425 Interesante relato, para meditarlo, me despejaste muchas dudas. Gracias. Interesante relato, para meditarlo, me despejaste muchas dudas. Gracias.

]]> Por: the lady of the dancing water http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39423 Tue, 25 Mar 2008 14:21:44 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39423 totalmente de acuerdo contigo Koldo, (tu primera intervención, la 2º no la he leido todavía), lo has descrito perfectamente, pero, entonces ¿por qué cuesta tanto aceptarlo? por qué el ser humano no puede entender esa amplitud de sentimientos, y acaban sufriendo todos, una parte porque se siente profundamente traicionado y la otra tremendamente culpable totalmente de acuerdo contigo Koldo, (tu primera intervención, la 2º no la he leido todavía), lo has descrito perfectamente, pero, entonces ¿por qué cuesta tanto aceptarlo? por qué el ser humano no puede entender esa amplitud de sentimientos, y acaban sufriendo todos, una parte porque se siente profundamente traicionado y la otra tremendamente culpable

]]> Por: el rayo verde http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39410 Mon, 24 Mar 2008 22:59:49 +0000 http://www.elhabitatdelunicornio.net/2008/03/21/mantra-numero-quince-quizas-no-somos-tan-listos/#comment-39410 Llego aquí después d leerte en un suplemento de La Vanguardia. Estas sutiles relaciones de celos que apuntas, nos orientan indefectiblemente y están tan presentes en nosotros como nuestra identidad, nos dan pistas equivocadas que nos hacen desgraciados o aciertos certeros que nos acerca a la estabilidad. Los celos se establecen en nuestra vida y en nuestro espíritu, ¿una vida libre? Saludos cordiales. Llego aquí después d leerte en un suplemento de La Vanguardia. Estas sutiles relaciones de celos que apuntas, nos orientan indefectiblemente y están tan presentes en nosotros como nuestra identidad, nos dan pistas equivocadas que nos hacen desgraciados o aciertos certeros que nos acerca a la estabilidad. Los celos se establecen en nuestra vida y en nuestro espíritu, ¿una vida libre?
Saludos cordiales.

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