TE QUIERO PORQUE NO TE TOCO
Una encuesta realizada por la Asociación Estadounidense de Terapia Familiar y de Pareja en el año 2006 reveló que el 45% de los hombres y 35% de las mujeres había mantenido al menos una vez un vínculo que se podría etiquetar como “amor on line”…
Se llama así al tipo de relaciones que mantienen por Internet dos personas que, en teoría, son solo amigos pero, como decía Camilo Sexto, quieren ser más que eso.
Son individuos que no llegan a conocerse físicamente pero sí a vaciarse emocionalmente el uno con el otro. Se escriben e-mails todos los días o chatean en privado para “hablar de sus cosas” hasta crear un fuerte vínculo emocional. Cuando surge la oportunidad de quedar, algo falla (“no he encontrado vuelos”, “estoy hasta arriba de trabajo”,…). Al final, la relación no se concreta nunca aunque alguna de las personas se haya enamorado realmente…
Según la psicóloga Peggy Vaughan el fenómeno tiene una gran extensión. Y las consecuencias, según esta agorera mujer, son nefastas: parejas rotas, duelos traumáticos, vidas destrozadas, etc, etc, etc… Los tres pares de palabras anteriores no son un invento mío: son traducciones literales del citado libro.
Para otros comecocos, sin embargo, la cuestión no es tan peligrosa. De hecho, este mismo asunto (con diferentes formatos, eso sí) ha estado ahí durante toda la historia y el mundo de las relaciones personales no ha sido destruido por él. En todas las sociedades y épocas históricas han existido relaciones de este tipo: el amor cortés de la Edad Media, el intercambio epistolar del Romanticismo o el fenómeno de los clubs de fans tienen características del “amor on line”. Son relaciones basadas en la idealización del otro. En ellas, el amor no se mantiene por lo que sabemos del otro sino, más bien, por lo que no sabemos y nos inventamos.
Según estos psicólogos, las relaciones platónicas idealizadas complementan nuestra vida real y no tienen por qué resultar una fuerza destructora para ese devenir cotidiano. De hecho, un dato avala a los partidarios de no ser alarmistas: el número de separaciones en EEUU no ha aumentado en los últimos años. Es más, permanece estable a pesar de las nuevas formas de “supuesta infidelidad” que Internet ha traído consigo.
Lo que sí ha aumentado es el número de agoreros. Como siempre que se difunden nuevos fenómenos a través de nuevas tecnologías, los “traficantes de miedo” (personas que se dedican a difundir mensajes de pánico a lo que se nos viene encima) hacen su agosto difundiendo la peligrosidad de lo moderno. La citada Peggy Vaughan, por ejemplo, administra una página web en la que se dedica a dar consejos para prevenir la infidelidad a través de la red.
Quizás por eso está tan preocupada por el auge del fenómeno. Si muchas personas se dedicaran a esto del ”amor on line” y salieran indemnes, tendría que liquidar el negocio.
28 de Mayo, 2007 - 7:55 pm
Las imágenes son del épico William Blake. Los que saben saborear estas cosas dicen que es el mejor reflejando lo sublime, lo que está fuera de lo carnal, lo misterioso que nunca se convertirá en real. Y es posible que sea así. Lo que está claro es que dibuja sujetos y sujetas como estos, que no se sabe muy bien qué son… Quizás eso sea parte de la gracia, igual que ocurre en Internet.
He escrito un artículo sobre el “amor on line” en el Muy Interesante del mes de Junio. El fenómeno me fascina así que, si podéis leer el artículo (y también si no podéis o no queréis) os agradezco vuestra opinión. Queda inaugurado este otro pantano…
28 de Mayo, 2007 - 9:12 pm
Ya, claro… la culpa fué del chachachá… siempre estamos igual, echando balones fuera. Ya es hora de que alguien lo diga: lo peligroso no es enamorarse por internet… lo peligroso es enamorarse y punto pelota
Luis… tus posts me encantan y siempre me dan algún motivo para reflexionar (poco, que luego salen arrugas en el entrecejo)… pero, esta manía tuya de inaugurar pantanos a diestro y siniestro me tiene muy preocupada… ¿serán los genes gallegos?
28 de Mayo, 2007 - 9:22 pm
Me parece muy difícil eso de enamorarse de una persona que no ves (a no ser que haya webcam de por medio, y ni aún así…)
Si no hay un contacto (con tacto), aunque sea visual y directo, la cuestión es bastante improbable. Aunque todos hemos oído casos de alguien que abandona a su pareja porque ha conocido a otra persona “internéticamente”. (Por cierto, estoy a punto de sacar un post fantaseando sobre cómo será todo esto en un futuro.)
De hecho he sabido de un par de casos de tíos casados y con una vida (aparentemente) normal, que se han liado con otros tíos que han conocido a través de la red. Repito, “he sabido”, por terceros. Puede que estemos ante otro caso flagrante de leyendas urbanas… Algo habrá, pero menos lobos…
28 de Mayo, 2007 - 10:22 pm
Yo no creo que sea peligroso enamorarse. Simplemente puede ser algo doloroso… Coincido en que lo de internet es una excusa y un medio más. Un medio muy potente, eso sí.
Tampoco es peligrosa la infidelidad… a algunos nos permite sobrellevar la vida con nuestra pareja…
¿amor? quizás… Yo he pasado bastantes experiencias con chicas en internet y hay de todo: desde las que te prometen (y a las que les prometes) amor eterno, hasta aquellas que tienen claro que sólo quieren sexo… ¿y por qué es más lícito un comportamiento que otro? A algunos nos han definido como “depredadores de medio pelo” por estos lares por confesar que quedamos con chicas por internet…Francamente por alguna de estas mujeres he llegado a sentir cosas que no he sentido por/con lo que llamaríamos “mi pareja habitual”…
En fin, agoreros, censores, reprimidos, siempre habrá. Gente que intenta “arreglar” y juzgar la vida de los demás…¿Será que la suya propia no les llena lo suficiente?
29 de Mayo, 2007 - 12:02 pm
Puede que además, estas relaciones on line, sean incluso positivas para la vida en pareja real. Te sube la autoestima, te alegra, te ilusiona, y el pequeño sentimiento de culpabilidad que te proporciona, hace que te “comportes” mejor, aunque sólo sea para no levantar sospechas.
Un saludo. Voy a intentar hacerme con el Muy Interesante.
29 de Mayo, 2007 - 4:24 pm
Para unos la vida es un mar de rosas, para otro simplemente es vida.
El amor por lo normal es una fuente inagotable de valentías, darle pie al hombre para vivirlas en su pensamiento no es más que otra forma de conocerse, lo demás se llama pura y llanamente necesidad y de esa todos pecamos, aunque luego ocultemos la mano tras un anillo.
Daanroo
29 de Mayo, 2007 - 5:26 pm
A mi todo esto que dice la Sita Peggy me suena al típico alarmismo ante un nuevo fenómeno -como las consecuencias nefastas que podía provocar la velocidad de un coche sobre el cuerpo humano a principios del siglo XX-. Internet no es más que otro medio ‘interactivo’, no veo por qué tanta preocupación en dejar libertad a tu pareja para urgar en ella, así como para que se relacione en su trabajo, salga con sus amigas/os, etc; al fin y al cabo, con lo que se juega en la red es con la fantasía, con la curiosidad por lo desconocido y eso puede saltar en tus narices cuando menos te lo esperas… y entonces aparecerán el respeto hacia tu pareja, el cariño, la confianza, y todo ese cúmulo de sentimientos que bien podrían definirse, en su conjunto, como Amor.
Otra cosa sería ya, que no tengamos muy claro que es lo que queremos :s
29 de Mayo, 2007 - 6:56 pm
Pues yo sí que conozco un caso real: un compañero de trabajo. Su mujer (vivían en Madrid) acabó dejándole (¡divorcio, pues!) para irse a vivir con su nuevo amante… ¡a Barcelona! Fueron quedando, poco a poco (según me contó el “cornudo”), en Zaragoza… ¡¡¡Se conocieron por internet!!!
Él lo pasó muy mal… adelgazó 30 ó 40 kilos; necesitó unos cuantos meses de ayuda psicológica… (incluso estuvo un tiempo de baja por depresión…)
¡Y ahora está encantado!: se “trajo a vivir” a su casa a una mulata espectacular… y se le ve optimista, relajado…
Con la comunicación por internet ocurre algo parecido a las conversaciones por teléfono. Es como si a las cosas les fuéramos quitando distintas propiedades: primero, el color; luego los olores; los ruidos; el tacto; etc.
Me explico: si obviamos la imagen (como por teléfono), es mucha la información que perdemos (entorno, cómo va vestido, cómo va aseado, qué aspecto vital tiene, qué gestos está haciendo, cómo se mueve, etc., etc.); pero también “ganamos” una mayor concentración en el tono de voz, la entonación, la fuerza, la velocidad de las palabras, etc., es decir, que le damos y le obtenemos a la voz mucho mayor valor, nos “distraemos” menos que cuando nos encontramos cara a cara… (es curioso; pero a veces me resultan mucho más “evidentes” muchas emociones por teléfono que en persona…)
Y si obviamos el sonido (nos quedaríamos sólo con el texto, como en las relaciones epistolares o, ahora, por internet), ¿”nos perdamos casi todo”…? Pues seguramente nos quedamos en una comunicación que “sólo” pretendería garantizar una escucha activa y real (existe, evidentemente, intención y demostración de interés al/por el otro); los mensajes permiten elaboración, al no “brotar” en “directo”, corrección, desarrollos más largos y profundos… en suma: es más fácil “desnudarse”, porque cuesta menos trabajo emocional que cuando estás delante de otro o le tienes al otro lado del teléfono… Además, el texto, el papel (en internet, sería el archivo del documento), da una sensación mayor de pertenencia, de intimidad… ¡de “realidad”!: puedes re-elaborar la lectura… constatar que dicha “conversación” fue realmente así -o no- como la recordábamos, podemos recordarla al re-leerla…
Mentir, mentirse, mentirle al otro… adrede o “sinqueriendo”… es exactamente igual de posible…
Existe mucha gente con problemas de relación (por su físico o apariencia, por defectos o problemas verbales, por timideces de distintos grados y causas…) que encuentran en internet la vía más completa y gratificante para ellos… Lo que debería ser sólo la “puerta”… si se queda uno ahí y no acaba relacionándose físicamente con nadie… el señor Muiño estará conmigo en que no acaba siendo muy sano para el sujeto…
…También puede ser un complemento: por la absoluta falta de tiempo que todos tenemos hoy en día, fantasear con otras personas, liberarse de las rigideces de las relaciones reales en persona y quedarse sólo con lo que en cada momento interese…
Está claro que ni sabemos ni queremos estar solos… Necesitamos comunicarnos. Creo que mucho más que nos comuniquen a nosotros, incluso…
No sé si será “per se” locura o signo de locura; pero, es curioso, a la mayoría nos lo parece cuando vemos a alguien que va hablando solo por la calle… (Es como con el alcohol: a todos nos gusta una cervecita, de vez en cuando… pero qué mal visto está ver a alguien cuando va borracho por las farolas…) ¡¡¡El caso es hablar!!! a todos, a nadie, a uno mismo…
Igual que, al parecer, según los naturistas, el ayuno de vez en cuando y por tiempos más o menos prolongados, es muy bueno para el organismo y la salud…
…Sigo pensando que el s-i-l-e-n-c-i-o (¡imposible!, sí, efectivamente) durante algún tiempo… cada ciertos intervalos de tiempo (algo así como convencionalmente se entienden las vacaciones…)… resultaría altamente positivo para el “amueblamiento” y la salud mental… ¿o no?
29 de Mayo, 2007 - 7:32 pm
He leido el artículo y me ha encantado. Me gusta mucho como cuenta las cosas Luis Muiño porque resulta muy tranquilizador y no culpabiliza ni hace sentirse mal por haberse salido de lo normal. No trata a las que hemos vivido un amor on line (yo soy de esas) como si fueramos tontas o tuvieramos grandes carencias emocionales. Leer el artículo me ha ayudado a ponerle nombre a lo que tuvo de bueno y a lo que tuvo de malo. De bueno que me sentí muy bien, quizás porque como dice Luis Muiño soy abierta a nuevas experiencias, introvertida y con dificultades para cortar relaciones. De malo, sobre todo, que no condujo a nada.
Esto último es importante. Yo creo que Luis Muiño y algunos otros que he leido sobre el tema consideran amor on line a los que nos relacionamos por Internet pero nunca llegamos a conocernos. Si luego se queda y se inicia una relación es otra cosa.
29 de Mayo, 2007 - 10:12 pm
Buenas a todos los seguidores de este blog.
Tengo que decir que viví y vivo esa experiencia. Conocí a mi pareja, hace ya 7 años, por este medio. Estabamos a mil kilometros de distancia. Hablamos, nos conocimos online, y un día decidí ir a “ver que pasaba” en persona.
Despues de dos meses “chateando” y sin haber visto ni una foto, me metí en un avión y fuí al encuentro.
De esto hace ya 7 años y aún tenemos la vida en común.
¿Es posible? me preguntaba a menudo…. pues sí lo es, y aqui está la prueba.
Te felicito Luis, de lo mejor que circula por la red
29 de Mayo, 2007 - 10:37 pm
H@la,
.
Pues debe ser verdad que te enamoras on-line. Pero como todo en la vida hay grados….. tampoco creo que haya que preocuparse mucho del medio por el que alcanzamos vivencias. Hay veces que se buscan y otras se encuentran.
Yo aquí estoy, enganchada con vosotr@s. Eso sí, tengo que reconocer que os puedo ser infiel en cualquier momento, con alguien de este sitio o de cualquier otro (no necesariamente virtual). Y acepto lo mismo ;D.
Otra cosa sería encaminar la proyección vital dejándote arrastrar por la ilusión de que has encontrado justo lo que te faltaba en la vida, y a lo mejor “mejorando” tu imagen. Pero en esto pasa como con los agoreros que siempre puede haber gente que utilice cualquier cosa provecho propio.
Buscar amistades y algo más no es privativo de Internet, así que no le veo nada malo a esta red. Y si la distancia es grande para el encuentro también los sistemas de transporte han evolucionado una barbaridad.
Así que chic@s, a aprovechar las posibilidades de contacto virtual que si la cosa prospera ya llegará el tacto.
Y ahora os tengo que dejar. Esta conexión me ha costado conseguirla cuatro días y no llevo la cuenta de cuantos euros; por no contaros los cabreos (con perdón), tiempos perdidos y la sospecha de que en cualquier momento esto se corta……
Igual tengo que volver a un cyber y allí conozco a alguien ¿será mi destino?
30 de Mayo, 2007 - 10:59 am
el amol on line sel malavilloso
30 de Mayo, 2007 - 11:02 am
y si cuando vaya a la peluquelia dentlo de cuatlo meses encuentlo el muy intelesante de junio …. le plometo señol Muiño (como se dila muiño en chino) le plometo que lo leele.
30 de Mayo, 2007 - 12:39 pm
Miss Peggy seguramente opine también que los juegos de ordenador destrozan la mente de los jovenzuelos. Así, netamente. Que simpleza. Esa mentalidad yanki…que aburríos son pordiós.
Con lo divertido que es apasionarse; el medio es lo de menos. El juego lo de más.
30 de Mayo, 2007 - 5:29 pm
Es sano enamorarse de vez en cuando aunque solo sea intelectualmente.
Creo que no hace mucho hablabas de la escasa y limitada capacidad de enamoramiento del humano. De ser así, el problema, en el dudoso caso de haberlo, estaría, por desgracia, solucionado.
Hace poco comentaba a una guapa amiga internauta, eso sí, cara a cara, que Internet daba la opción de conocer cientos de personas en poco tiempo para, después, pasarlas por un particular cedazo. Eso hace que la relación sea de más calidad y sin compromisos estúpidos, aquellos que nos obligan a quedar bien sea como sea.
Internet es un gran invento. Del chat ya no opino lo mismo. Te quita horas de conocimiento, lectura o escritura… y eso es malo.
Un abrazo.
31 de Mayo, 2007 - 12:15 am
“Te quiero porque no te toco”(/no me tocas).
Eso es porque aún no le han tocado bien (yo, no es que toque bien, es que me han tocado, biennnnn!!! -no cantidad-mucho, sino calidad-bueno-).
Centrémonos:
Yo creo que ésto de las relaciones, de todo tipo, por internet, está en pañales. Al menos, para la gran mayoría.
Y, como de todo principio, es inevitable aprender desde el error-nuevo intento.
No entiendo por qué cada nuevo contexto nos lleva a ¿fantasear, de nuevo?, idealizar, entorno a los demás, pero me parece que se da. Supongo que se debe a una mezcla de inexperiencia y optimismo.
Uno sale de la familia, y hace su “amigo/a íntimo”. Uno va al médico (y le cura) o al psicólogo, por primera vez, y se convierte en su “salvador”.
Imagino que, con un poco de tiempo, la sabiduría popular de hoy, extraerá las mismas conclusiones que para otros ámbitos: “nadie es perfecto”, “observa”, “acepta”…
Koldo: A esos dos, los conozco yo… (Has tenido suerte: no seremos ninguno, ni los conoceremos nadie; pero… ¡hombre, cómo se te ocurre!)
31 de Mayo, 2007 - 2:38 pm
Hola!!
Cuanto tiempo sin entrar aquí…..
Pues me parece muy bien lo del online-love, sin ver ni tocar.
Creo que estamos abandonando la etapa del enamoramiento como reclamo para perpetuar la especie, y lo estamos convirtiendo en un apoyo emocional e intelectual para el individuo.
Conclusión (para las mujeres al menos) que se va a acabar lo de tener que se joven, guapa, delgada etc. etc. y será bastate peor no tener conversación.
Mil palabras valdrán más que una imagen.
Suscribo muchos comentarios del post, pero me gusta especialmente el de india.
Os dejo…la perpetuación de la especie me reclama.
31 de Mayo, 2007 - 6:08 pm
He leido hoy a la Rosa de este post y me he hecho una idea muy buena (positiva= informar= tranquilizar) de lo que trata el articulo…
Yo tengo que añadir que sin Internet me habria sido imposible contactar con miultimoamor y … habrido sido horrible… tanto como no poder haberlo hecho con el anterior amor on line a ese…
Internet abre puertas y ventanas increibles. Es otro adelanto muy sabroso para la humanidad. Y como dice Krezpop… y como no dice… bichos malos los hay en todas partes…. y tampoco esta nada mal verle las orejas al lobo para luego apreciar el doble su dulce compañia …
31 de Mayo, 2007 - 6:22 pm
Sobre su libro que estoy leyendo …acerca del miedo… me llamo mucho la atencion algo sobre los ruidos y el silencio… pues estaba en una experiencia… y al ya tener esa informacion los ruidos hoy en vez de ‘’sobresaltarme'’ me hicieron sonreir. Gracias….xd
1 de Junio, 2007 - 12:29 am
el discurso de los agoreros tiene siempre connotaciones apocalípticas. El vídeo iba a terminar con el cine, el CD con los libros y documentos en papel, internet con las relaciones personales.
Siempre es más fácil hacer postdicciones y explicar los hechos pasados que predecir los futuros
1 de Junio, 2007 - 10:43 am
¿Camilo Sexto? ¿Camilo Sexto?No me suena, llego hasta Juan Pablo II, ése tiene que ser más antiguo. ¿Inauguraría algún pantano?
Oye qué revista más adecuada para que escribas, muy interesante, Mui-ño. Tú sí que eres muy interesante. Magia por semejanza.
Te agradezco que pienses por mí. ¡Qué cómodo!
Me voy a dar una vuelta por aquí…
1 de Junio, 2007 - 12:17 pm
¿Qué los íncubos no existen? ¿Y yo qué soy, un asteroide o algo?
Desde luego,lo que tiene uno que leer…
¿Y yo quién/qué/cuá seré? Sólo sé que no sé nada, bueno sí sé que no soy Camilo Sexto, ya es algo.Vamos avanzando en mi crisis de identidad.
1 de Junio, 2007 - 11:31 pm
Que nadie me diga nada. Ya me hago una autoaguadilla…
¡Bocazas soy!
2 de Junio, 2007 - 12:31 am
Como dicen en mí pueblo;
A falta de pan, buenas son tortas… Y… donde esté la carne que se quite el pescao…
Yo creo que el fenómeno de las relaciones personales vía on-line se está viendo favorecido sobre todo porque son relaciones asépticas, es decir, no hay riesgos, no hay contagios, no hay embarazos no deseados, no hay rechazo fisico, en definitiva, no existe el miedo y además, por si fuera poco, puedes convertirlas en relaciones “klinex” o sea de usar y tirar, compromiso cero.
Pienso que el peligro no está en internet, sino, en la asepsia de la que hablo, que está convirtiendo la sociedad en la que vivimos en una sociedad “estéril” y “aislacionista”
Por cierto que mientras escribo este post estoy escuchando una canción de Sabina, Ruido, quizas tenga algo que ver con lo que digo.
-RUIDO.
Ella le pidió que la llevara al fin de mundo,
él puso a su nombre todas las olas del mar.
Se miraron un segundo
como dos desconocidos.
Todas las ciudades eran pocas a sus ojos,
ella quiso barcos y él no supo qué pescar.
Y al final números rojos
en la cueva del olvido,
y hubo tanto ruido
que al final llegó el final.
Mucho, mucho ruido,
ruido de ventanas,
nidos de manzanas
que se acaban por pudrir.
Mucho, mucho ruido,
tanto, tanto ruido,
tanto ruido y al final
por fin el fin.
Tanto ruido y al final…
Hubo un accidente, se perdieron las postales,
quiso Carnavales y encontró fatalidad.
Porque todos los finales
son el mismo repetido
y con tanto ruido
no escucharon el final.
Descubrieron que los besos no sabían a nada,
hubo una epidemia de tristeza en la ciudad.
Se borraron las pisadas,
se apagaron los latidos,
y con tanto ruido
no se oyó el ruido del mar.
Mucho, mucho ruido,
ruido de tijeras,
ruido de escaleras
que se acaban por bajar.
Mucho, mucho ruido,
tanto, tanto ruido.
Tanto ruido y al final…
Tanto ruido y al final…
Tanto ruido y al final
la soledad.
Ruido de tenazas,
ruido de estaciones,
ruido de amenazas,
ruido de escorpiones.
Tanto, tanto ruido.
Ruido de abogados,
ruido compartido,
ruido envenenado,
demasiado ruido.
Ruido platos rotos,
ruido años perdidos,
ruido viejas fotos,
ruido empedernido.
Ruido de cristales,
ruido de gemidos,
ruidos animales,
contagioso ruido.
Ruido mentiroso,
ruido entrometido,
ruido escandaloso,
silencioso ruido.
Ruido acomplejado,
ruido introvertido,
ruido del pasado,
descastado ruido.
Ruido de conjuros,
ruido malnacido,
ruido tan oscuro
puro y duro ruido.
Ruido qué me has hecho,
ruido yo no he sido,
ruido insatisfecho,
ruido a qué has venido.
Ruido como sables,
ruido enloquecido,
ruido intolerable,
ruido incomprendido.
Ruido de frenazos,
ruido sin sentido,
ruido de arañazos,
ruido, ruido, ruido.
P.D. Luis, yo tambien pienso que esa mania de inagurar pantanos…. no sé…. yo me lo haria mirar por un psicologo… jejeje.
3 de Junio, 2007 - 10:13 pm
Tanto nos da on-line como en la ¿realidad?, cuando un matrimonio se rompe no creo que sea “culpa” del ordenador, sino que algo habría detrás.
Internet es un medio más de comunicación, y depende de uno el uso que le des.
Hace diez años me divorcié, casualmente en ese tiempo había conocido a la persona que más he amado (casada), mi ex también conoció a una chica con la que después se ha casado. Todo un culebrón en los primeros años de la red en España, pero nunca se me ha ocurrido echarle culpas a la tecnología… tampoco le doy las gracias, simplemente vas por la vida conociendo personas, podrá ser en internet, podrá ser en un cursillo de cocina
Saludos… (trataré de hacerme con el artículo)
8 de Junio, 2007 - 9:27 pm
No veo ninguna diferencia importante entre internet y el resto de formas de comunicación entre las personas… creo q uno es y se comporta a través de internet exactamente igual q fuera de este medio…
Y por supuesto q uno se puede enamorar de alguien a quién no ve, q continuara estando enamorado si lo viese es otro tema… de hecho, uno se enamora fundamentalmente de lo q no “ve”, tanto en internet como fuera de él… me refiero a q el enamoramiento se basa fundamentalmente en lo idealizado, y eso ocurre siempre q nos enamoramos de la forma q sea… de hecho, yo estoy enamorada de Dios, y nunca lo he visto…
Como siempre he pensado, lo pernicioso o peligroso no está casi nunca en los medios, sino en el uso q algunas personas hacen de ellos… no creo q internet sea ni una solución ni un problema, pq tanto las soluciones como los problemas están en nosotros… siempre es así…
Aunque tb pienso, q en mi caso por ejemplo, es cuando escribo cuando soy más yo, pero soy yo siempre, cuando escribo, cuando hablo, cuando callo, cuando miro, cuando pienso, cuando siento, cuando escucho, cuando río, cuando lloro… pq proyectamos nuestro yo a todas horas y en todas partes…
He descubierto hoy este espacio… y me ha resultado MUY INTERESANTE… jejeje…
9 de Junio, 2007 - 1:23 am
Ah! de todas las definiciones de amor q conozco, me quedo con ésta:
El amor es atención…
Pero debe ser una atención libre, generosa, sincera…
14 de Junio, 2007 - 2:03 am
Bueno, antes de nada, te felicito Luis porque me encanta la manera que tienes de plantear las cosas. Creo que las limas y liberas de muchas connotaciones que a los demás a veces nos pesan y limitan nuestro juicio.
Yo me he enamorado un par de veces de lo que podía ser o haber sido, mucho más que de la persona que tenía delante de mí. Ese enamoramiento, su intensidad, es directamente proporcional al tiempo de espera, o a una vida en soledad. Basta con una carta, un dibujo, una señal cada tres meses para alimentar el deseo y llenarse la cabeza de posibilidades qu no encuentran límite en los defectos que sí observamos en el día a día de la convivencia con la pareja habitual. Es muy difícil des-enamorarse de alguien con quien no has tenido una violenta bronca, un invierno sumido en la rutina, un exceso de confianza, un silencio pesado. Nuestras fantasías se llenan de cosas bellas y se arraigan en lo más profundo de nuestros deseos, son impermeables a cualquier error humano. Por eso a veces podemos llegar a perder la cabeza en estos casos.
Por mi parte, desde que dejé atrás un amor que creció en la distancia y en las ausencias, no he vuelto a sentirme o a amar igual.
23 de Junio, 2007 - 3:12 am
El grupo…. hizo un estudio sobre las relaciones que establecían a través de la internet, (el artículo publicado en muy interante, lo leí, y me pareció muy bueno), pero con anterioridad, se hizo este otro. El trabajo consistió, en contactar por la Red, se asignarón, edades, nivel de estudios, etc…. el resultado ya publicado, fue asombroso, el 50%, de los supuestos buscador@es de amor, eran casados, un alto grado estaba formado por profesionales, que no tenían tiempo para “ligar”, y no querían acudir al servicio prostitución.
En cuanto, messenger, evidentemente, el tiempo era limitado, y no se pudieron establecer unos resultados muy claros, pero sí se apreció, que las personas que no querían un encuentro físico, sólo a través de la red, eran personas muy incapacitadas para las relaciones sociales, y con una gran desconfianza, es decir, preferían volcar sus emociones en un extraño, que alguien conocido que pudiera “traicionarle”. Se detectaron personas con un alto grado de desequilibrio psíquico. Y, por supuesto se ha respectado el derecho a la intimidad.
Pero lo que sí reflejó, es que la idealización, puede ser la base de un enamoramiento totalmente ficticio y bajo una base que no tiene ninguna solidez.
1 de Julio, 2007 - 9:36 pm
pues me enamore de fabian q, tiene 32 años y yo tengo 14 pues no se q, me gusta de el pero lo amo y tambien lo peor del caso es q, el tiene su esposa a la q, dice no querer bueno no se si sera cierto yo le entrege a el todo hasta tuve relaciones con el y no puedo olvidarlo el era el amigo de mi tia y mi mama lo odia no se que hacer con esta relacion si la dejo ahi sera muy dificil para mi olvidarlo
7 de Julio, 2007 - 1:55 pm
Pues a mí internet me parece una increíble y abierta forma de conocer a gente que de otra forma quizá jamás conocerías. Una ventana más, algo que hace que tu mundo sea infinitamente más grande, con más posibilidades.
A mi anterior pareja la conocí por internet y vivimos juntas 5 años. Luego -siguiendo tu consejo, Muiño- hice via web una amistad, que aún conservo, y pasamos un finde loco de sexo y risas.
Y después, gracias también a internet, he conocido a mi actual pareja hace unos meses, y vive a más de 10.000 km, pero ya hemos estado juntas más de un mes de vacaciones y pronto arreglaremos la forma de organizarnos.
Que puede salir mal, pues claro, como siempre.
Yo creo que todo depende también de la capacidad o la tendencia que tienen muchos de mentir, de ocultar, sobre sí mism@s en un chat, un blog, una web.
Detrás del anonimato much@s se disfrazan de lo que no son y claro, luego pasa lo que pasa.
Si todo el mundo fuera claro y sincero… aquí y en la vida real…
Aunque también está muy bien un poco de fantasía de vez en cuando, siempre y cuando no te haga polvo a ti ni a los demás.
Y ya, hablando de todo, me alegro de haber vuelto por aquí, que tengo un montón de cosas que leer. Como comprenderás las vacaciones quitan mucho tiempo, jeje.
Por cierto, supongo que tengo que darte la enhorabuena.
14 de Agosto, 2007 - 6:15 pm
Yo conocí a mi actual pareja por internet y fue maravilloso, emocionante, intenso, distinto, real, en resumen, bueno de verdad.
Nos conocimos en persona a los dos meses de chatear y a la vez hablabamos por telefono, y para nada es internet un escudo para no dar a ver a los demás nuestro “yo”.
Se podrá ocultar nuestro yo físico; pero nuestro yo interior, el de verdad, el importante, ese precisamente es el que mas se llega a ver cuando se conoce a alguien en la red (despues de un tiempo prudencial..claro!)
Habrá personas que lo utilicen como una manera de mentir, de ocultarse, de subirse la autoestima, de engañar… pero la verdad es que es como todo, cada persona hace uso de las cosas que tiene a su alcance no siempre bien, pero eso no quiere decir que todo el mundo lo haga de la misma manera.
Un saludo a tod@s!!
13 de Septiembre, 2007 - 10:29 pm
Hola!
Llegué francamente tarde a leer este gran artículo. Pero ahí, Luis, escribes refiriéndote al amor online:
“Son relaciones basadas en la idealización del otro. En ellas, el amor no se mantiene por lo que sabemos del otro sino, más bien, por lo que no sabemos y nos inventamos.”
Pero ¿acaso existe el amor sin idealización del otro?
Saludos!
AleA
15 de Septiembre, 2007 - 12:17 am
Despues de mucho tiempo, saludo a Luis con todo el respeto que le tuve hace tiempo y con toda mi admiración.
Sobre el amor entre redes, que decir. He encontrado utilidades amorosas a la red, pero no para conocer, sino para reafirmar. Yo no entiendo el conocimiento de la otra persona sólo por su palabrería, su ortografía, su diseño weg.
Necesito los ojos, el olor, la mirada directa, el tacto de la piel. Así aprendí de pequeña a “tantear” el amor. Y ya de adulta he aprendido mucho de olores, pieles, miradas y tonos de voz.
La técnica nos permite mostrar nuestro curriculo, pero no nuestra sonrisa.
Supongo que para muchas personas resultará difícil contactar en directo con otras personas, pero cuando llegan a conocerse, necesitan, al final, hacer kilómetros en busca de la mirada… Al final el amor on-line no se diferencia tanto. Sólo es un medio más para llegar a la carne. El amor, el deseo llama a la carne y eso ni videos ni llamadas, hay que pasar al “vivo y en directo”
8 de Noviembre, 2007 - 1:05 am
Hola yo tengo 1 amigo x telefono la llamada la hice por casualidad, x el trabajo llame a esa empresa donde lo conoci.Desde el principio se nos hizo como si nos conocieramos desde hace tiempo, de estas llamadas mutuas nacio el querer conocernos, y ya nos vimos hoy hace 8 dias que nos conocimos y nos seguimos hablando, el detalle es que tengo novio, mi amigo ya lo sabe y no le importa, no queremos dejar de llamarnos y el dice que haber que pasa y quiere volver a verme y yo a el.
quiero a mi novio pero el ha cambiado mucho en nuestra relacion y esto paso antes de conocer a mi amigo.
El llamarnos empezo hace 1 mes.
Pase o no algo entre nosotros no queremos dejar de tener contacto entre los dos, mi amigo es del signo de escorpion, y es de caracter dificil, pero haber que pasa.
No se si esta mal esto pero voy a correr el riesgo.
24 de Noviembre, 2007 - 4:34 am
creo que escribirse e-mails todos los días es una búsqueda de control-feedback del otro. Ya nos estamos perdiendo a nosotros mismos. Creo que escribir o enviase msm puede ser una dependencia. Si es gratificante para uno eso es genial. Pero sin pedirle nada al otro. Pero si es muy agradable… no algo necesario. Placentero. Creo que lo primero mata seguro al amor. Lo segundo todo viceversa. creo que la distancia favorece, creo que la cercanía tiene sus más y sus menos pero que en ella se acaban perdiendo muchas cosas que luego anhelamos volver a reencontrar. me dejo llevar…
24 de Noviembre, 2007 - 4:35 am
no, si no hay sexo no merece la pena.
24 de Noviembre, 2007 - 4:39 am
no sé lo que es el pánico ahora mismo. me pasó una cosa esta noche que me sorprendió. llevaba mucho tiempo sin maría y soñe soñé que tenía sexo y que sexo porque en el sueño había fumado con mis orientales si a mí no me gustan los orientales y uno y el otro es que es me estaba haciendo enloquecer orientales como en 2046 pero con vestiduras rituales y grité en el sueño grité pero de placer y uno dijo ha sido un grito infernal y yo no no que no que había sido un grito de placer dijo kwore pero conseguí que me siguieran haciendo el amor… no sé porqué lo he recordado aquí pero ha sido intenso
24 de Noviembre, 2007 - 4:42 am
kwore son demonios japones…
menudos demonios los de la tecnología
sirve para sentir cosas con otro que sientes.
por ejemplo yo aquí.
si una mañana descubriera que estoy a solas contigo… me entraría una especie de inquietud
hay inquietudes que mueren para siempre
ahora lo sé
no sé por qué otras veces debería ser así y es todo lo contrario
no sé por qué ocurren esas cosas pero me parece mágico